Здравствуй, странник!
Если душу твою гложат вопросы, молви здесь их и получишь ответ.
 
Уважаемые Гости! Ваши сообщения проходят ПРЕМОДЕРАЦИЮ!!! 
Это значит, что когда Вы отправляете сообщение, оно появится на форуме только ПОСЛЕ того, как его проверят модераторы! 

ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ

1) Вот видите ещё даже нету анкеты а уже какой-то беспредел, я на верном пути. Теперь серьёзный вопрос - деление на дома появилось в каком-то веке или оно существовало ещё до того как эльфы высадились? Потому-что они жили родоплеменным строем но Дома = Кланы а в родоплеменном строю в целом получится ну примерно тоже самое меговласть Патриарха/Матриарха (У эльфов я так понимаю возможны оба случая? Это в любом случае власть Старейшин а кто-то просто самый крутой старейшина с совсем неприрекаемым авторитетом однако учитывая традицию дуэлей поставить его авторитет под сомнение это автоматически вызов на дуэль поэтому следует быть таким ритором что бы всё выглядело будто классная это его идея)

2) Ну я спокойно представляю Кроули в роли христа просто он Гностический христос а не например в православном или католическом представлении. Конкретно о фигуре христа Кроули имел представления скорее похожие на Сифианство и вообще оттуда Телема взяла много концептов, она в принципе очень лютый синкретизм о котором можно очень долго писать. Могу напомнить такую вот христианскую вполне себе формулу свойственную хаоситу - Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.

В случае например с моих хаоситом - я могу исцелить человека конечно именем единого бога но он у нас поклоняешься допустим Исайе, а значит я причиню тебе вред исцелив тебя именем под которым мы почитаем единого бога это я получается врываюсь в твои личные отношения с богом, я причиняю тебе вред, может ещё веру твою под сомнение ставлю, поэтому пока ты сам не будешь меня об этом просить. Это можно сравнить с предложением выколоть себе глаз ложкой - я конечно могу это сделать, но с чего бы мне это делать? Даже если предположить что я солнцепоклонник и должен вот любую жизнь спасать - а разве я его спасу исцелив? Нааборот я превышу свои полномочия - это его форма отношений с богом а я сюда своё солнце притаскиваю. Это у Исарианства как у христиан скорее всего есть пункт об обязательной проповеди - многие культы вообще никогда не имели пункта проповеди вообще всем максимум в рамках своего народа например. (Но я всё-таки претендую не на солнцепоклонника а на вот этот огрызок того культа что был до если там вообще был культ а не довольно разрозненное общество эзотериков на кое тот явно больше похож почему опишу даллее).

Ну конкретно в моём случае тут стоит поговорить о религиозном сознании эльфов и его генезисе - мне видиться картина следующим образом, прошу прояснить где я не прав.

2.1 Сначала верили в некоего просто творца а потом скатились к солнцепоклоничеству, конечно солнцепоклоничество имеет сложную теологию внутреннюю но там как в культе Атона - солнце это именно а не его допустим проявление или икона или иносказательный образ. (Кстати когда именно появились солнцепоклонники в каком веке? Момент зарождения и момент ну рассвета этой идеи было бы неплохо знать)

2.2 Вера которая относилась к просто творцу - весьма неконкретизирована, поскольку текстов нет, почти все кто приплыли из того эльфийского изначального места они уже мертвы и ничего рассказать не могут (А те могут явно о чём-то умалчивают да и большинство явно с творцом не в ладах а потому не горят желанием воспитать в следующем поколении эту традицию). Скорее всего вещи оставшиеся конкретизированными это отрицание ультранасилия но не обоснования этого самого отрицания. Например в культе солнцепоклонников это проявилось как почитание именно жизни так как солнце жизнедатель - то убийство и иные формы насилия это неправильное отношение к самой жизни и таким образом богохульство. Какое было обоснование до этого - мы просто не знаем.

2.3 Вера которая не солнцепоклоничество не имеет какой-то письменной традиции, а если и имеет то солнцепоклонники всё перетрактовали и переписали и как читать этот текст что-бы получить ту самую религию бывшую до совершенно не понятно. (Ну вот как в реальности например с Египетскими и Месопотамскими текстами многие категории это просто домысел реконструкторов которые пытаются что-то понять). Мы тут можем уйти в проблему передачи информации текстом - если ты не понимаешь категорий описанных в тексте ты не можешь извлечь оттуда то что подразумевал автор.

2.4 Как ещё один аргумент в пользу моего домысла что у них не было письменной традиции - это что у них не было какой-то государственности а экономика была в зачатках (скорее всего жили бартером потому-что ну какие нафиг деньги? Мир до сих пор драгметаллы использует)  и письменность была просто не нужна, вам не нужно вести какой-то сложный учёт, вам не нужно строить крепости и для этого чертить какие-то чертежи или что-то вроде того. Взяли возвели магией в крайнем случае естественное укрепление какое-то и сойдёт, природа наш храм она нас защатитит а  математики - идиоты. Более того вот я спрашивал про передать воспоминание магией - так тем более письменная традиция даже для труда историка не нужна, буквально записывать предания и мифы это просто более отсталая форма для них. Эльфы должны были явно при вводе письменной традиции испытывать определённый шок от такого новшества.

2.5 Жречество не даёт привелегий - а письму надо ещё научится. Получается жречество которое было ещё до солнцепоколоничества это какая-то устная традиция которая состоит из очень узкой прослойки и узкой настолько что из вылезшее из непонятно откуда солнцепоклоничество оказалось просто популярней. Это явно какие-то эзотерические круги которые крайне мистериально подходят к своему учению, просто потому-что основная масса эльфов не в ладах с творцом.

Более менее суммируя эти домыслы исходящие из той инфы что выдали мне вы и выдана на форуме я представляю себе религиозное сознание для которого:

1 Бог один - не от чего независит, ни в чём не нуждается, всё в нём нуждается.

2 Магия не порицается - слишком естественна для эльфов, скорее всего даже является одним из исключительных даров творца своим первенцам.

3 Другие боги - ну это всё ещё тот бог который нас создал, они никакие не другие а вот какая-то космологическая выкладка которая подробно бы всё это объяснила скорее всего просто не существует, скорее всего это как эманационное представление гностиков с их Эонами, Гермопольская девятерица, Кабалистическое древо жизни (Ну хотя там как трактовать сфиры зависит от традиции потому-что если мы Телемист то для нас это и живое существо и тело и просто процесс творения потому-что мы синкретист). Если же такая выкладка и существует она не записана и если как-то передавалась то в устном виде и скорее всего там всё завязано было на понимание а как объяснять - ну это проблема наставника, надо будет объяснит на банановых кожурках но скорее всего у эльфов в культуре были какие-то кодифицирующие образы которые всем понятны по контексту и солнце явно был одним из этих образов от чего и пошло солнцепоклоничество. В любом случае другие боги это для жэльфа эдакая данность - вот у бога такие отношения с этими расами, народами, общностями. В реальности похожим образом мышления обладали Этруски и Римляне.

4 Первобытное мышление которое было на этапе до развития государственности и экономики явно позволяло эльфу спокойно размышлять внешне противоречиво для какой-нибудь логики например Аристотеля делая одно многим. То что бог например создал сначало свет а потом солнце. Время рассматривать как пространство. Историю о том что они приплыли откуда-то и как космогоническй миф и как то что они там реально плыли на корабле. Неадаптировавшиеся эльфы скорее всего вымерли или почти вымерли а молодняк соответственно уже так не размышляет и для них солнцепоклоничество абсолютно стройная и логичная система а текст и письмо ну совсем естественная вещь. В то время как например для аборигенов то что колдун стоит щас вместе с ними и одновременно с этим летает в облаках и швыряется молниями и проклятиями не вызывает каких-либо противоречий.

5 При чём учитывая такие проблемы с традицией которая предшествовала солнцепоклоничеству - скорее всего бога прийдёться рассматриваться апофически то есть через призму того чем он не является нежели чем через призму того чем он является. Эльфийские аттрибуты бога я предполагаю что потеряны, кроме двух - жизнь и солнце (возможно третьим является магия что-то вроде гнозиса  естественные науки не включаем).

Мне кажется вы копаете слишком глубоко. Персонажа, которому свыше 3000 лет администрация не пропустит

Но отвечаю по порядку:

1) точной даты нет, но примерно это 1-я Эпоха, когда они начали распространять свое влияние по Амалирру. Сначала это были семьи сыновей первого царя эльфов, а так же его больших военачальников, которым назначались уделы, которые те обязались оборонять. Всех, кто просился к ним, как бы принимали в Семью, в Дом. Со временем Дома разрастались, родственная связь между состоящими в них эльфами утрачивалась, ограничиваясь только ближним кругом главы. Вызов на дуэль мог бросить только близкий родственник (сын, брат, дочь, сестра). Незнакомый хрен с горы, решивший заграбастать клан, победив в бою его главу - идет мимо.

2) Не согласен. Кроули не признавал белой и черной магии, считая, что дозволено то, что ведет к его выгоде. Если посмотрим жития святых, то их путь - это путь самоотречения. Ограничивание себя, куча условностей и ограничений, на которые Кроули бы не пошел.

Развивать эту тему дальше не считаю целесообразным, иначе спор наш уйдет в сторону от лора форума.

Не правы вы начиная с пункта что они верили.

Они не верили. Они его знали. Лично. Пусть не нынешнее поколение эльфов, но их деды и прадеды. Каждый эльф в Амалирре знает, из-за кого он лишился бессмертия, коим те деды и прадеды обладали. К нынешнему моменту бессмертных эльфов не осталось совсем. Сгинули в войнах, или куда-то запрятались и не высовываются.

Солнцепоклонники - упрощенное название, дано другими народами, потому что эльфы избрали символом своего бога солнце, т.к. оно дарует свет, тепло, является источником жизни и все такое. Ну и солнечный диск на небе очень уж напоминает им глаз Творца.

Сами себя они  солнцепоклонниками не называют, но рассказывать кому-то о тонкостях своей религии не считают нужным.

Хоть они и обиженны на Таэ, но осознают его силу, регулярно сталкиваются с его порождениями и потому мосты за собой не жгут. Есть не доказанное поверье, что все мертвые эльфы возвращаются обратно к Творцу, где либо просят прощения и остаются жить в его царстве, либо опять сваливают, для перерождения в Амалирр.

Эльфы отдают ему толику уважения (спасибо что создал) но никогда ничего не просят (мы уже взрослые и самостоятельные!), заповедей от него не имеют, а имели бы не соблюдали (не учи нас жить!). Вся мораль, понятие добра и зла, табу на убийство ограничивается только другими эльфами. Иные расы они долго не считали за ровню, пока те не начали крепко стучать им по шлемам.

В Амалирр они ступили не голозадыми безграмотными дикарями, а вполне себе сформированным народом, с письменностью и знанием кузнечного ремесла. Так что записи о былых временах у них есть.

Почему же они жили вначале как племена? Потому что государство, как инструмент принуждения, возникает тогда, когда в нем появляется необходимость. Необходимость появилась когда возникла идея стать доминирующей расой Амалирра. Тут уже и кузни требуются и развитое сельское хозяйство и высокая численность населения и военная дисциплина.

Другие боги - творение того же Таэ, либо искаженные имена Таэ (так есть).

А то что вы здесь развели, приплетя философские теории нашего мира, ну... рад, что вы столь начитаны, только здесь это совершенно не к месту.

Добрый вечер, возник вопрос касаемо ремесла демонолога и как его представляют авторы сеттинга, хочу осведомиться о некоторых аспектах.

Пункт 1 - Этикет при призыве демона между людьми и инфернальными сущностями вообще существует? Или всё зависит от статуса тебя лично и твоих наставников? Если вызывать кого-то очень могущественного тут всё понятно - приклони голову, будь вежлив, и вообще осторожно выбирай слова насекомое. Однако, если это демоны относящие к дну иерархии или что-то более среднее?

Пункт 2 - При проверке моей анкеты было упомянуто что "Демоны Казимиру не совсем чужие" Насколько не совсем чужие? Хочется понять разницу своего положения с демонологом такого же стажа и мастерства.

Пункт 3 - Раннее я задавал вопросы и упомянались маги Гоэтики - верно ли я понимаю что демонология Гоэтиков списана с реальной и подразумевает вызов демона именем господа и требует соблюдения определённой ритуальной чистоты? (Силой дня короче душат демонов при призывах?) Требуется ли что-то подобное Казимиру(Но без силы дня само собой)? Он вроде как сам немного инфернальная тварь и такие ухищрения должно-быть бесполезны?

 

Здравствуйте.
 

1) Этикет должен быть. В основном он состоит из правил безопасности - чего делать нельзя ни в коем случае.

Строится общение с демоном исходя из того, сколько неприятностей ты можешь ему причинить. Если можешь заставить работать на себя, тоникакого уважения не будет. Если услуги сущности покупаются бартером, то придется договариваться. Вести себя вежливо.

2) Ракшасы, они же бесы, они же аагхи - низшие инфернальные духи. Старые ракшасы и аагхи по силам равны демонам или мелким языческим божкам. То есть, утрировано, Казимир может вызвать демона - соседа его отца)) Конечно, на халяву он работь не станет, но может и не захотеть убивать, если Казимир допустит ошибку.

3) Нет, Казимиру подобное не требуется и не доступно.

Ноооо... вы меня раскуили. Да, гоэтия Амалирра списана со своего реального аналога и демона можно вызвать не только магией Ночи и Тьмы, но и именем Бога и силой Дня. Не все персонажи могут о том знать, а я молчу, чтобы избежать соблазна метагейма.

Тогда удалите это, что бы избежать метагейминга. А казимиру думаю можно это знать да? Он же у нас высокий уровень навыка имеет ведь да?

Стоп а казимира призвать можно?

Если  я разработаю ритуал и потрачу очки что-бы он призывал - МЕНЯ?

Тогда удалите это, что бы избежать метагейминга. А казимиру думаю можно это знать да? Он же у нас высокий уровень навыка имеет ведь да?

Удалю.
Нет, он не знает. ДА и откуда? Он ведь этого не может попробовать

Стоп а казимира призвать можно?

а есть чем?

Если  я разработаю ритуал и потрачу очки что-бы он призывал - МЕНЯ?

То есть просто послать письмо: "приходи вечером на сеновал" не прокатит? Обязательно ритуал, пентаграмма на полу, кишки на люстре и черные свечи?

Мусье знает толк в извращениях

 

Тогда удалите это, что бы избежать метагейминга. А казимиру думаю можно это знать да? Он же у нас высокий уровень навыка имеет ведь да?

Удалю.
Нет, он не знает. ДА и откуда? Он ведь этого не может попробовать

 

Его наставляла банда бывалых демонологов, дело не в том что бы попробовать а в том что бы знать о демонах многое.
 

 

Если  я разработаю ритуал и потрачу очки что-бы он призывал - МЕНЯ?

То есть просто послать письмо: "приходи вечером на сеновал" не прокатит? Обязательно ритуал, пентаграмма на полу, кишки на люстре и черные свечи?

Мусье знает толк в извращениях

 

Ритуал должен быть именно таким? Мусье просто не против обзавестись возможностью выйти из бездны в случае чего.

цитата

Его наставляла банда бывалых демонологов, дело не в том что бы попробовать а в том что бы знать о демонах многое.

Хорошо. Убедили. ОН - ЗНАЕТ ПРАВДУ!

цитата

Ритуал должен быть именно таким? Мусье просто не против обзавестись возможностью выйти из бездны в случае чего.

Бездна это билет в один конец, если вы не Клейтон. Он отпросился сбегать за сигаретами и это сработало. Два раза. На третий раз ларек с примой перенесли непосредствено в Бездну, а новой причины он не придумал.

Шучу.

Если вас отправят туда против воли, то вренуться обратно уже не получится

цитата

Его наставляла банда бывалых демонологов, дело не в том что бы попробовать а в том что бы знать о демонах многое.

Хорошо. Убедили. ОН - ЗНАЕТ ПРАВДУ!

 

цитата

Ритуал должен быть именно таким? Мусье просто не против обзавестись возможностью выйти из бездны в случае чего.

Бездна это билет в один конец, если вы не Клейтон. Он отпросился сбегать за сигаретами и это сработало. Два раза. На третий раз ларек с примой перенесли непосредствено в Бездну, а новой причины он не придумал.

 

Шучу.

Если вас отправят туда против воли, то вренуться обратно уже не получится

Ну хоть на сеновале появиться со стилем?

 

цитата

Его наставляла банда бывалых демонологов, дело не в том что бы попробовать а в том что бы знать о демонах многое.

Хорошо. Убедили. ОН - ЗНАЕТ ПРАВДУ!

 

цитата

Ритуал должен быть именно таким? Мусье просто не против обзавестись возможностью выйти из бездны в случае чего.

Бездна это билет в один конец, если вы не Клейтон. Он отпросился сбегать за сигаретами и это сработало. Два раза. На третий раз ларек с примой перенесли непосредствено в Бездну, а новой причины он не придумал.

 

Шучу.

Если вас отправят туда против воли, то вренуться обратно уже не получится

Ну хоть на сеновале появиться со стилем?

 

Можно

Здравствуйте! Планирую создать персонажа: Эльфийку-Эльдру, Взраст 300 лет которая проживает в дикой местности.

Сообщение отредактировал Лантанель: 16 Январь 2022 - 16:40

Добрый день. Если угодно будет ответственному тов. Блюмкину - пусть он применит данную иллюстрацию для шапки раздела "Орки на войне".

Здравствуйте! Планирую создать персонажа: Эльфийку-Эльдру, Взраст 300 лет которая проживает в дикой местности.

Здравствуйте. И в чем проблема?

Добрый день. Если угодно будет ответственному тов. Блюмкину - пусть он применит данную иллюстрацию для шапки раздела "Орки на войне".

С уважением и приветом: гость из прошлого.

Здравствуй, дорогой друг!

А нет ли этой картинки в чуть лучшем качестве? У меня все размывается

-

Сообщение отредактировал Лантанель: 16 Январь 2022 - 17:35

 

Здравствуйте! Планирую создать персонажа: Эльфийку-Эльдру, Взраст 300 лет которая проживает в дикой местности.

Здравствуйте. И в чем проблема?

 

Хотела проконсультироваться возможно это в аммалире

Возможно ли придумать название города эльфов-эльдаров разграбленного орками или они четко регламентированы.

да, возможно. Красные круги отмечают где бы он мог находиться

да, возможно. Красные круги отмечают где бы он мог находиться

Благодарю. С прошедшими вас!

Здравствуй, дорогой друг!

А нет ли этой картинки в чуть лучшем качестве? У меня все размывается

 

Размытие было специально наложенным эффектом. Вельми угрёбищным, и правда.
_________________________________________________
Вариант попроще без, так же, обрезанных краёв - для ваших специальных авторамок.
Ссылка: https://imgur.com/PbDMSRm
Изображение:

Тролли могут есть орков?

Тролли могут есть орков?

Могут. Если совсем дикие

все снято

Сообщение отредактировал Лантанель: 18 Январь 2022 - 15:47

хотела просить помощи с анкетой

Сообщение отредактировал Лантанель: 18 Январь 2022 - 17:31

хотела просить помощи с анкетой

Готова выступить консультатнтом по анкете, напишите мне в ВК, адрес указан в моем профиле

есть флот в аммалире?