Здравствуйте еще раз, Демон Знания!
Извиняюсь, что так долго тянул с ответом. Отвлекся.
Я читал ваши сообщения полностью.
Искренне на это надеюсь.
Постарался разжевать ответы так как только мог.
Получилось так себе, признаем честно. Но спишем все на то, что мы еще не вышли на одну волну.
Демоны приходят по вызову. В своем обличие, в величии, блеске и мощи. Примите это как факт.
Так я рад! Рад принять этот как факт, верите? Хоть один их аспект стал четко понятен. Это же прекрасно!
Просто напишите в теме демонов, что демоны в мир смертных приходят только по вызову. Сами они не могут. И тут же избавите себя от потенциальной головной боли объяснять это по новой другому гостю, которому не повезет наткнуться на данную тему.
Управлять вероятностью происхождения некоторых малозначительных событий, внушать мысли во снах - можно и без нахождения в смертном мире. Если надо, он приложит усилия чтобы проделать это.
Отлично! Так и пропишите в соответствующей теме.
(уточнение: То, что сделки с ними можно заключать уже известно, а вот про то, как они сами воздействуют на смертных очень мало написано. Если не путаю, нечто подобное я читал у Сомнесидира.)
По хорошему, можно было бы вообще один-два параграфа посвятить тому, чем они вообще занимаются и что могут (не отдельные демоны, а все они в целом).
Про Бездну спрашиваете вы первый. Про эррекцию у нежити - каждый второй.
Звучит крайне печально. Впрочем неважно.
Так вот, раз уж я первый, но наверняка не последний, возможно, стоит все-же дополнить темы (хотя бы добавить туда информацию, полученную из нашего диалога). Вангую, это заметно уменьшит количество вопросов следующего гостя, интересующегося демонами.
Ну вот, опять за рыбу гроши. Потому и не стал отвечать, что опять по 5-ому кругу пытаетесь натянуть мои слова на какую-то собственную конструкцию.
Смотрите. Сейчас буду показывать, как работают "домыслы".
Где вы вообще увидели у меня фразу, что собранные души - показатель успешности?
Это не фраза, а вывод, сделанный из Ваших слов (скопировал целиком, чтобы потом не говорили, что выдернул из контекста):
"И да, души смертных демонам как таковые не нужны. Это скорее демонстрация для Творца. Смотри, твои любимые творения алчны и ничтожны, они легко отказываются от твоего священного Дара, так за что ты защищал их тогда? Для некоторых это развлечение. Кто-то вот значки собирает, а кто-то грешников."
(опустим все нестыковки формата "Для некоторых это развлечение, а для других...?". Как они могут быть не нужны, если они мало того, что являются основным инструментом самоутверждения демонов, так еще и вырабатывают магию Ночи, которую демоны используют (да-да, я в курсе, что она для них необязательна, но все-же) )
Каждая совращенная душа отражает, насколько правы были демоны (в их представлении). И, следовательно, чем больше душ они собрали, тем более успешными они себя считают в своей попытке доказать творцу, что он был неправ. Так что, если совсем все упростить, можно сказать, что совращенные души (да и грешные души в целом) - показатель их "успешности" (успешность в кавычках, потому что они успешны лишь в своем представлении, творцу же плевать).
Приводя более приземленную аналогию - это как наша дискуссия. Я привожу аргументы, которые мне кажутся верными, чтобы Вы где-то внесли правки. Чем больше я привожу аргументов, тем более успешной я считаю свою попытку доказать Вам, что правка необходима. Это, однако, не означает, что моя попытка является успешной в Ваших глазах. Понимаете, к чему я веду? Дело в перспективе.
Где вы увидели, что совращение душ их основное занятие? Может, читаете выборочно, или принимаете только то, что нравится вам.
Как мне кажется, проблема скорее в том, что Вы не видите разницу между игроком и персонажем (ну и, очевидно, еще в том, что я, как и любой человек, более склонен воспринимать информацию, которая мне нравится, нежели наоборот). Персонажу может быть неизвестно, чем демоны там занимаются, кто они и зачем они вообще нужны. Игроку же необходимо знать все, чтобы его персонаж максимально естественно вписывался в мир. Если игрок читает, что демоны совращают души и пытают грешников - значит это ВСЕ, чем они занимаются.
Они существуют на своем плане, занимаются своими делами
Игроку нужно знать, что это за план. Нужно знать, чем они занимаются. Или придет какой-нибудь Вася Пупкин вроде меня, скажет, что видел, как в Бездне демоны с армянами в нарды играли и что Вы ему скажете? Демоны не играют в нарды? А где это написано? Нигде? А как тогда? Игрок должен был проникнуться Вашим видением (которое нигде не прописано), прочитать Ваши мысли и создать идеальную анкету? Так, что ли? Вряд ли сработает.
Так или иначе, если подробно не расписать все, придется каждый раз возиться либо в гостевой, отвечая на вопросы, которые Вам кажутся глупыми, либо на такого же рода ошибки в анкетах.
Легче, конечно же, сказать "Не нравится - ищи другую ролевую", но это явно не лучшая политика в отношении новых игроков.
люди для них нечто досадное, вроде много возомнившего о себе таракана
Уточним - заслуженно много возомнившего о себе таракана. Как выяснилось, смертные могут обладать могуществом равному демонам, а также становиться демонами. Так что.
Любить им их не за что.
Есть разница между тем, чтобы любить души смертных и радоваться тому, что смертные попадают в Бездну (что, опять же, доказывает правоту демонов). С другой стороны, радоваться - не самое удачное слово, если учитывать, что мы говорим о демонах. Стоило, наверное, сказать, что они бывают довольны притоку новых грешных душ.
И, опять же, Вы мне предъявляли, что я читаю выборочно, но пропустили несколько моих вопросов:
— Зачем демонам нужна магия Ночи? (да, я уже понял, что ее используют как батарейку, но это все? для этого лишь она и нужна, эта неуничтожимая душа?)
— Чем конкретно занимаются демоны, кроме пыток (сюда можно вписать все то, что Вы мне ответили в предыдущем сообщении) и совращения? Может они реально там в нарды с армянами играют?
Ветхий Завет был как самый ближайший пример.
Вы уверены? В Ветхом Завете сатана не является определенной личностью, а просто нарицательным. При чем, необязательно плохим. Сатана имеет несколько смыслов, самые важные из которых - соперник, противник, обвинитель.
Сатаниэль больше походит на Сатану Нового Завета (=Люцифер).
Отсылки к классическим мифам (христианским или языческим) есть в любом фентези, даже там где водятся вампиры и эльфы.
А что, если я Вам скажу, что вампиры и эльфы - тоже отсылки к мифологии реального мира?
Тем не менее, и те, и другие на ролевой прописаны и мне не приходится идти читать эту самую классическую мифологию, чтобы понять, как они устроены. А тут меня отправляют читать уже Старый Завет, вместо того, чтобы все расписать тут, на форуме.
Потому примите такое противостояние как факт.
Демоны - создания, обладающие разумом, более примитивным, чем у людей и с характерным отсутствием амбиций, которые "противостоят" творцу, но уже более трех тысяч лет не продвинулись ни на йоту и ни разу не задались вопросом, что они делают не так. Понял, принял, осознал. Спасибо за уточнение.
недвусмысленно сказано, что люди почитают Исайю, как воплощение Бога. То есть ни самого Творца напрямую
Так вопрос был о том, где написано, что Творец ушел на пенсию, а не о том, кого они почитают. Или Вы имеете в виду, что почитание Исайи = Творец на пенсии?
Последовали потому что так захотели. Сойдет такой ответ? Другого не будет
Вообще, нет, конечно, потому что это не ответ, но ведь я тут всего-лишь гость, так что притворюсь, что это он и был.
Правда, Вы так и не ответили на второй вопрос - чем демоны занимаются хоть, кроме совращения и пыток? Вам же не нравится, что я называю это их основным занятием. Так просвятите меня. Только не говорите, что они там на своем плане существуют и своими делами занимаются. Или мне опять идти читать Ветхий Завет? Или все-же Новый?
Всегда можно пойти поискать другую, правильную для вас.
Можно, конечно. Но мне уже лень читать другую систему. Я лучше эту изучу до конца. Вдруг тут только с демонами так плохо дела обстоят?
Изначально это была опеатка, которую не заметили, но которая быстро разнеслась по постам и темам. Учитывая ее распространение, было решено оставить название как есть. Игрокам оно не мешает.
Разумно.
Ну и еще, Вы пропустили один из вопросов:
Хм, а Вы ответственны за всю лорную часть ролевой или только за демонов?